Investice do drahých kovů

[P2P_Ronie]

https://zlato.kurzy.cz/zpravy/511739-ba ... ata-v-usa/

[Seno]

Čau všichni,
v pondělí jsem viděl u kamaráda na instagramu fotku se zlatou minci s otázkou jak investujeme my ostatní. Kdysi jsem to tu pročítal a znovu se mi nechce, ale mám pocit, že se to tu řešilo. Odepsal jsem mu, že mi to jako klasická investice nepříjde, že prostě musí jen doufat v cenu zlata + jestli má sběratelský kousek, tak to někdo za dobrou cenu odkoupí. Chvilku jsme se bavili a napsal mi cituji: "Tohle dělá 10% ročně a ne že si to objedná jen tak někdo". Bohužel jsme to pak zamluvili, že jsme se dlouho nepotkali apod.
Mě to ale nedalo a přemýšlím o tom.
1. jak to může mít zhodnocení 10% ročně? Bude to mít někde schované a o zhodnocení nemůže být řeč - nic z toho dokud to má nedostane. Jestli stoupne cena zlata ročně o 10% a prodá to za 5 let se ziskem 50% tak se všem omlouvám
2. mince patří mezi hrady ČR, konkrétně o Hrad Veveří (jestli má další jiné netuším), a to mi nepříjde nějak významné pro sběratele. Mám pocit, že jsou snad nejběžnější.
3. řekl bych že si může kdokoliv z mincí, cihel apod. koupit jak chce, když na to má peníze

Vaše názory? Pletu se já nebo on?

[vyvar z ovaru]

Fyzicky zlato vnimam jako uchovatele hodnoty. Kdyz ho koupis, nic ti to negeneruje (mozna krome dobryho pocitu). Vetsi smysl podle me maji sberatelske mince, ktere opravdu stoupaji na hodnote, myslim, ze neco takovyho ma GOGO7 a Flyboy a uz to urcite vyzaduje nejaky studium. Do nakupu zlata bych sel az v momente opravdu velkyho portfolia, takze v mym pripade asi nikdy.

[Joshua]

Čau všichni,
v pondělí jsem viděl u kamaráda na instagramu fotku se zlatou mincí s otazkou jak investujeme my ostatní. Kdysi jsem to tu pročítal a znovu se mi nechce, ale mám pocit, že se to tu řešilo. Odepsal jsem mu, že mi to jako klasická investice nepříjde, že prostě musí jen doufat v cenu zlata + jestli má sběratelský kousek, tak to někdo za dobrou cenu odkoupí. Chvilku jsme se bavili a napsal mi cituji: "Tohle dělá 10% ročně a ne že si to objedná jen tak někdo". Bohužel jsme to pak zamluvili, že jsme se dlouho nepotkali apod.
Mě to ale nedalo a přemýšlím o tom.
1. jak to může mít zhodnocení 10% ročně? Bude to mít někde schované a o zhodnocení nemůže být řeč - nic z toho dokud to má nedostane. Jestli stoupne cena zlata ročně o 10% a prodá to za 5 let se ziskem 50% tak se všem omlouvám
2. mince patří mezi hrady ČR, konkrétně o Hrad Veveří (jestli má další jiné netuším), a to mi nepříjde nějak významné pro sběratele. Mám pocit, že jsou snad nejběžnější.
3. řekl bych že si může kdokoliv z mincí, cihel apod. koupit jak chce, když na to má peníze

Vaše názory? Pletu se já nebo on?

Jsem lajk, ale táta se numismatice 10 let věnuje, tak zkusím odpovědět.. kdyžtak mě zkušenější opravte.

1. Takové zhodnocení není u zlatých mincí nereálné. Z doslechu vím že výjimkou není ani prodej za dvojnásobek hodnoty po několika letech držení zlaté mince. Ale je dobré si uvědomit, že zlato hodnotu uchovává - to, co roste je (kolikrát i neadekvátní) poptávka ze stran kupujících, k čemuž možná i částečně přispívá umělecká hodnota. Není to jako akcie, která má vnitřní hodnotu a generuje příjem.
2. Ten hype a růst ceny je si myslím nejvíce vidět u výročních mincí, které se váží k nějakému datu a u historicky významných osobností.
3. To je pravda. Problém je, že spousta numismatiků tvrdí, jak to jednou prodá a bude v zisku. Ale hádej co, spousta z nich zjistí, že se to mezitím proměnilo v koníček a ta likvidita není bůhvíjaká. To, že občas zahlédneš, jak se na Aukru o jednu minci přehazují 2 šílenci a do toho ještě kamarád prodávajícího aby cenu navýšil, ještě neznamená, že to tak prodáš každému. Do jisté míry bych tedy cenu považoval za iluzi.

[GOGO7]

Jako uchovatele hodnoty bych koupil švýcarské zlaté slitky, případně také stříbrné investiční mince Silver Eagle. Sběratelským mincím nerozumím, nezabývám se tím. Co vím od známých, tak na ceně rostou jen některé výroční zlaté mince, třeba "100 let republiky". Serie Hrady ČR k takovým trhákům pokud vím nepatří. Nejsem numismatik, mě spíš zajímají drahé kameny

[sudetenwolf]

V mincich se úplně neorientuju, ale z podobného důvodu jako GOGO7 zvažuju nákup stříbrných mincí. Chci se zeptat, je nějaký zásadní rozdíl mezi nákupem Anerican Silver Eagle a Canadian Maple Leaf z hlediska jejich případného zhodnocení?

[P2P_Ronie]

Nejsem odborník přes mince, ale troufám si říct, že ne. Nejde o sběratelské kousky, ale o mince, kde řešíš primárně cenu stříbra jako takového. Možná tam můžou být nějaké odlišnosti jako různá nominální hodnota (může mít relevanci např. při převozu do zahraničí, kde musíš přiznat hodnotu dováženého majetku).

[TDK]

V mincich se úplně neorientuju, ale z podobného důvodu jako GOGO7 zvažuju nákup stříbrných mincí. Chci se zeptat, je nějaký zásadní rozdíl mezi nákupem Anerican Silver Eagle a Canadian Maple Leaf z hlediska jejich případného zhodnocení?

Určitě ne, jde o "globální" mince. Jsou ražené každý rok a jejich cenu určuje cena kovu. Takže pokud bych kupoval, tak bych vybíral z Silver Eagle, Maple Leaf, Philharmoniker, Brittania a možná i Kangaroo - a vždy bych kupoval tu, která se nabízí za nejmenší možnou cenu.

U kovů je nejdůležitější rozdíl právě nominální hodnota, jak píše P2P_Ronie - to si hodně lidí neuvědomuje, ale převoz hotovosti nebo ekvivalentu je omezen na 10tis EUR - a třeba u trojské unce slitku/medaile se ti započítá nějakých 36tis Kč. U zlaté 1oz mince se ti započítá nominál - tj. třeba 50 USD (stejné platí u stříbra).

Takže jako uchovatel hodnoty, fyzického držení a možnosti převozu je to poměrně zajímavé.

[sudetenwolf]

Dekuju za odpověď. Zaujala mě u toho ještě jedna věc, starší American Eagle, Canadian Maple Leaf, z let 2014-2016, se prodávají cca o 100 Kč dráže než stejně investiční mince z letošního roku. Je to způsobeno třeba jen jejich horší dostupnosti, nebo jich bylo vyraženo výrazně méně?

[Flyboy]

V mincich se úplně neorientuju, ale z podobného důvodu jako GOGO7 zvažuju nákup stříbrných mincí. Chci se zeptat, je nějaký zásadní rozdíl mezi nákupem Anerican Silver Eagle a Canadian Maple Leaf z hlediska jejich případného zhodnocení?

Tyto mince které se razí po desítkách a stovkách milionů nikdy valnou sběratelskou hodnotu mít nebudou. Možná ty staré, když to začínalo tak se razily třeba jen po stovkách tisících. Ale jestli chceš jít do obchodu a koupit si American Silver Eagle 2019 tak počítej s tím že to nikdy o moc větší cenu než je hodnota kovu mít nebude. To si radši 10% připlať a kup si lunární mince, které se razí po 300 tisících a hodně lidí je sbírá.

[sudetenwolf]

Ještě jeden dotaz, z českých obchodu mi cenové nejvýhodnější na nákup stříbrných investičních mincí vychází zlataky.cz, má s nimi někdo zkušenost? Je to seriózní obchodník? Ceny mají jen nepatrně vyšší než lze aktuálně najít v německých eshopech.

[sudetenwolf]

V mincich se úplně neorientuju, ale z podobného důvodu jako GOGO7 zvažuju nákup stříbrných mincí. Chci se zeptat, je nějaký zásadní rozdíl mezi nákupem Anerican Silver Eagle a Canadian Maple Leaf z hlediska jejich případného zhodnocení?

Tyto mince které se razí po desítkách a stovkách milionů nikdy valnou sběratelskou hodnotu mít nebudou. Možná ty staré, když to začínalo tak se razily třeba jen po stovkách tisících. Ale jestli chceš jít do obchodu a koupit si American Silver Eagle 2019 tak počítej s tím že to nikdy o moc větší cenu než je hodnota kovu mít nebude. To si radši 10% připlať a kup si lunární mince, které se razí po 300 tisících a hodně lidí je sbírá.

Nechci je kupovat spekulativně, jde mi de facto jen o stříbro coby uchovatele hodnoty... Pokud by v následujících letech nějak výrazně stouplo na ceně, tak samozřejmě tím lépe

[GOGO7]

Zlataky.cz jsou dobrá a spolehlivá firma, párkrát jsem tam nakupoval. Ne stříbro, ale zlaté cihličky. Stříbrňáky jsem kupoval na silverum.cz.

[sudetenwolf]

Investovali byste za současné situace na trhu do investičního zlata? Jeho cena teď mírně klesla, ale stejně je pořád nejdražší od roku 2013. Nebo byste v případě drahých kovů dnes upřednostnili stříbro coby perspektivnejsi nástroj uchování a možného navýšení hodnoty?

[GOGO7]

Stříbro je oproti zlatu historicky extrémně podhodnocené. Takže když už, tak stříbro. Ale jestli je zrovna teď vhodná doba??
Pár zajímavých grafů - gold/silver ratio a další : https://www.macrotrends.net/1441/gold-to-silver-ratio

[sudetenwolf]

Díky, o tom podhodnoceni stříbra jsem četl, takže plánuji průběžně nakupovat v menším množství stříbrné investiční mince kvůli zprumerovani ceny. Jen mě napadlo, jestli nemá smysl nějaké nízké procento portfolia věnovat i zlatu...

[Chichi43]

Já teď kupuju spíš pandy, ledňáčky a koaly. Jsou to mince s dlouhou historií a velkou reputací. Jejich sběratelská hodnota půjde časem výrazně nahoru, protože mají každý rok jiný obrázek. (Můj investiční horizont 30 a více let. Nemám v plánu to prodávat dřív.

[sudetenwolf]

O ledňáčcích (Kookaburra 1 oz) jsem z podobného důvodu také uvažoval. Na netu se sice např. emise z roku 2010 prodává běžně na spoustě míst cca za 50 USD, ale výkupní cena je za hodnotu kovu. Tak váhám, jestli je vůbec sběratelsky tak atraktivní - desetiletý horizont už není úplně málo.

[Chichi43]

Nesmíš to prodávat v běžných obchodech. To se musí prodávat třeba přes ebay apod.

[Boží mlýn]

Nový emisní plán ČNB do další pětiletky - již mám objednáno