Podílové fondy

.
Vše co se týká akcií, ETF, dluhopisů a fondů.
Odpovědět
Uživatelský avatar
Carhir
Bronze pen
Bronze pen
Příspěvky: 208
Registrován: 16 bře 2018, 16:36
Reputace: 110
Kontaktovat uživatele:

Re: ETF (Exchange-Traded Fund)

Příspěvek od Carhir » 22 led 2019, 13:11

Flyboy píše:
18 led 2019, 19:55
Fio začalo nabízet vlastní fondy. Jeden domácí a jeden světové akcie. Co si o tom myslíte?

https://www.fiofondy.cz/cs/podilove-fondy
Jenom když jsem zahlédl že mgmt fee je 2.5% (tudíž TER může být klidně ke 3%) tak jsem kroutil hlavou a říkal si jestli na tohle v dnešní době kdy se tak akcentuje význam nízké nákladovosti u investic může někdo skočit.

Takovou vysokou sazbu beru třeba u Top Stocks - fondu který si ji svými výsledky dokáže obhájit. Ne u začínajícího fondu navíc u low-cost banky... :shock:

EDIT: křivdil jsem Top Stocks, teď koukám že ten má mgmt fee 1,95% !
Naposledy upravil(a) Carhir dne 22 led 2019, 14:49, celkem upraveno 1 x.

Uživatelský avatar
vyvar z ovaru
Gold pen
Gold pen
Příspěvky: 740
Registrován: 29 lis 2017, 13:50
Reputace: 181
Kontaktovat uživatele:

Re: Podílové fondy

Příspěvek od vyvar z ovaru » 22 led 2019, 13:32

Verim, ze na to skoci spousta klientu Fio banky, kteri nemaji s investovanim zadne zkusenosti.

GOGO7
Silver pen
Silver pen
Příspěvky: 538
Registrován: 04 pro 2017, 20:08
Reputace: 122
Kontaktovat uživatele:

Re: Podílové fondy

Příspěvek od GOGO7 » 22 led 2019, 14:46

K tomu, abyste měli akcie Starbucks, Tiffany, Microsoftu, Facebooku a dalších potřebujete kupovat fond Top Stocks / který má tyto akcie v portfoliu/ včetně placení poplatků fondu? Není lepší se podívat, co fond koupil a drží a pak udělat to samé? 8-)
Top Stocks za loňský rok ztráta -14,40%. Dalších -2% ztráta pro investora na správcovském poplatku, případně za vstupní poplatek dalších -3%. https://cz.products.erstegroup.com/Reta ... _NOTATION=.
Akcioví investoři za loňský rok prodělali nejspíš všichni. Ale proč k tomu ještě platit fondům, to moc nechápu..

Uživatelský avatar
vyvar z ovaru
Gold pen
Gold pen
Příspěvky: 740
Registrován: 29 lis 2017, 13:50
Reputace: 181
Kontaktovat uživatele:

Re: Podílové fondy

Příspěvek od vyvar z ovaru » 22 led 2019, 15:02

GOGO7, ty se na to divas z pohledu zkuseneho investora. Podivej se na bezneho klienta jakekoliv banky, kterymu na uctu roky lezi nejaky obnos a najednou mu z te banky nekdo zavola, ze by mu mohl poradit jak ty penize zurocit. Klient prijde, dostane na papiru nejake grafy a tabulky, k tomu vysvetleni jak hezky muze vydelat no a kyvne na to a zase jde pryc. Manzelce se pochlubi jak dobre zainvestoval a vlastne vubec nevi co koupil a ze to neco obsahuje. A nakonec kdyz mu to bude i nejaky to procento vydelavat, tak to nebude nijak resit a bude spokojenej. Urcite nebude patrat po necem jinym.
A pak bude malinka cast lidi, kteri nad tim zacnou premyslet, pidit se po vice informacich a timto zpusobem si rozsiri obzory a zjisti, ze existuji i jiny moznosti jak investovat.

GOGO7
Silver pen
Silver pen
Příspěvky: 538
Registrován: 04 pro 2017, 20:08
Reputace: 122
Kontaktovat uživatele:

Re: Podílové fondy

Příspěvek od GOGO7 » 22 led 2019, 15:07

No když sleduju diskusi na tomto fóru, tak tady je zkušených investorů spousta a stejně všichni dávají peníze do fondů.
Čím to? ;)
Nedávno zde byly vyjádřeny sympatie k Pavlu Kohoutovi. Třeba zaujme webinář P.Kohouta u Lynx - Cesta tradera. Webinář je dnes, jako začátek serie investičních webinářů. Registrace zde>https://register.gotowebinar.com/regist ... 2-66666245

Uživatelský avatar
Carhir
Bronze pen
Bronze pen
Příspěvky: 208
Registrován: 16 bře 2018, 16:36
Reputace: 110
Kontaktovat uživatele:

Re: Podílové fondy

Příspěvek od Carhir » 22 led 2019, 16:43

GOGO7 píše:
22 led 2019, 15:07
No když sleduju diskusi na tomto fóru, tak tady je zkušených investorů spousta a stejně všichni dávají peníze do fondů.
Čím to? ;)
Ve zkratce - nemyslím si že bych uměl akcie vybrat lépe než portfoliomanažer (který má za sebou praxi a výsledky). Nechci tím trávit čas. Nemyslím si že finančí úspora kolem jednoho procenta za to stojí.

Také si myslím si že spousta lidí se považuje za experty na akcie neboť za posledních téměř 10 let roste (skoro) vše. Takže se moc nedá chybovat, procenta naskakují a každý si říká jakej je frajer....

Flyboy
Silver pen
Silver pen
Příspěvky: 540
Registrován: 10 črc 2018, 19:14
Reputace: 92
Kontaktovat uživatele:

Re: Podílové fondy

Příspěvek od Flyboy » 22 led 2019, 17:07

Já na akcicích za minulý rok neprodělal. Když započítám dividendy tak jsem u akcií za minulý rok v plusu 5% (nejvíc zásluhou českých akcií samozřejmě). Do fondů investuji kvůli diverzifikaci a proto, že zadám trvalé příkazy a o nic víc se nemusím starat. Ta průměrná nákladovost 1-2% není taková hrůza když se člověk nemusí o nic starat. Nedělám si iluze že jsem nějaký super investor co rozumí akciím a pravidelné investice v řádu pár tisíc měsíčně (které by měli spravovat opravdoví profesionálové) se mi zdá jako dobrý způsob jak si bokem našetřit přilepšení k důchodu. Teď investuji do 20-25ti fondů a podle statistiky by mi to mělo za 20-30 let přinést alespoň 5% roční výnos (bude mi stačit když to bude dorovnávat inflaci) tak jsem zvědav. Je sice smutné, že všechny mé fondy průměrně za minulý rok prodělali 5-10% (což mě minimálně udivuje když si uvědomím že amatér jako já zhodnocuje peníze lépe než profesionálové, kteří se tím živí), ale v tom je kouzlo diverzifikace. Jedna ivnestice jde nahoru, jiná může klesat, hlavní je aby všechny ivnestice dohromady minimálně pokryly inflaci a to se mi daří.

GOGO7
Silver pen
Silver pen
Příspěvky: 538
Registrován: 04 pro 2017, 20:08
Reputace: 122
Kontaktovat uživatele:

Re: Podílové fondy

Příspěvek od GOGO7 » 22 led 2019, 17:13

Zřejmě došlo k nedorozumění. Já považuju diskutující za chytré lidi, schopné se rozhodovat samostatně. Že v r.2018 i roky předtím rostlo všechno vůbec není pravda, americké akcie byly nahoru taženy převážně několika silnými firmami, které musel někdo vybrat, aby vydělával. Ostatně v roce 2018 byla prodělečná prakticky všechna aktiva. Že je portfolio manager zkušenější je jasné, proto jsem taky psal, že není špatné kopírovat postup p.Hájka z Top Stocks, kterého si vážím. K tomu nepotřebuju kupovat jeho fond. Ztráta plus minus 1% může být při větším objemu znát, zde jde přitom o víc.
Reakce mě docela překvapila..

Flyboy
Silver pen
Silver pen
Příspěvky: 540
Registrován: 10 črc 2018, 19:14
Reputace: 92
Kontaktovat uživatele:

Re: Podílové fondy

Příspěvek od Flyboy » 22 led 2019, 17:35

Je fakt, že se taky někdy dívám když vyjde nějaký nový fond, nebo certifikáty jaké akcie do toho zařadili a pak uvažuji, které z nich bych si koupil. Ale to je také docela časově náročné, projít si všechny ty firmy... Ještě stále se mi víc vyplatí jít do práce, než sedět doma a studovat akcie :D

Uživatelský avatar
Carhir
Bronze pen
Bronze pen
Příspěvky: 208
Registrován: 16 bře 2018, 16:36
Reputace: 110
Kontaktovat uživatele:

Re: Podílové fondy

Příspěvek od Carhir » 22 led 2019, 18:01

GOGO7 píše:
22 led 2019, 17:13
Zřejmě došlo k nedorozumění. Já považuju diskutující za chytré lidi, schopné se rozhodovat samostatně. Že v r.2018 i roky předtím rostlo všechno vůbec není pravda, americké akcie byly nahoru taženy převážně několika silnými firmami, které musel někdo vybrat, aby vydělával. Ostatně v roce 2018 byla prodělečná prakticky všechna aktiva. Že je portfolio manager zkušenější je jasné, proto jsem taky psal, že není špatné kopírovat postup p.Hájka z Top Stocks, kterého si vážím. K tomu nepotřebuju kupovat jeho fond. Ztráta plus minus 1% může být při větším objemu znát, zde jde přitom o víc.
Reakce mě docela překvapila..
Ok, dobře, beru - kopírovat fond kterému věřím může být cesta. Já měl na mysli investování do akcíí na vlastní pěst. Protože si nedokážu představit že bych do nějaké společnosti investoval bez toho abych si prošel všechny čísla, trhy na kterých působí, produkty co nabízí, konkurenty + mraky externích faktorů které na cenu akcie mají též vliv + neméně faktorů které ani odhadnout nejdou (Trumpův příští tvít, válečné události, rozhodnutí centrálních bank atd atd). To vše proto že nechci investovat do něčeho čemu nerozumím. A taková analýza by mě stála mraky času a stejně bych ji asi neudělal lépe než onen manager.

Takže se spokojím s tím že jakž takž si dokáži vyhodnotit poměr riziko / výnos u P2P a korporátních dluhopisů (kde si myslím že to jednodušší) a akcie nechám větším bednám než jsem já...

Flyboy
Silver pen
Silver pen
Příspěvky: 540
Registrován: 10 črc 2018, 19:14
Reputace: 92
Kontaktovat uživatele:

Re: Podílové fondy

Příspěvek od Flyboy » 22 led 2019, 18:28

P2P bych považoval za mnohem vyšší ligu než jsou akcie :D Hlavně co se toho rizika týče ;)

Uživatelský avatar
Carhir
Bronze pen
Bronze pen
Příspěvky: 208
Registrován: 16 bře 2018, 16:36
Reputace: 110
Kontaktovat uživatele:

Re: Podílové fondy

Příspěvek od Carhir » 22 led 2019, 18:31

Ano, riziko může být vyšší. Ale jako u dluhopisů je to o tom že hodnotíš (hlavně) jedno riziko - kreditní. Kdežto u akcií je jich mnohem více...

GOGO7
Silver pen
Silver pen
Příspěvky: 538
Registrován: 04 pro 2017, 20:08
Reputace: 122
Kontaktovat uživatele:

Re: Podílové fondy

Příspěvek od GOGO7 » 22 led 2019, 18:40

Zajímalo by mě, jak se pozná kredibilita P2P portálů? Z toho, že má hodně klientů kteří jí důvěřují?
Nebo z toho, že ještě pořád funguje? Je možno analyzovat detailně hospodaření společnosti?
Vzhledem k tomu, že skoro u všech těchto společností je naprostý nedostatek dostupných informací o jejich činnosti a hospodaření, mi taková krátká fundamentální analýza třeba firmy Coca-Cola, kde mám veškeré informace okamžitě dostupné, příjde poněkud jednodušší a příjemnější. A o kredibilitě firmy bych taky ani moc nepochyboval ;)
Screening společností vhodných k investování a jejich akcií je vynikající zábava a hobby, chce to jen ten čas a hlavně zájem.
Naposledy upravil(a) GOGO7 dne 23 led 2019, 07:47, celkem upraveno 1 x.

GOGO7
Silver pen
Silver pen
Příspěvky: 538
Registrován: 04 pro 2017, 20:08
Reputace: 122
Kontaktovat uživatele:

Re: Podílové fondy

Příspěvek od GOGO7 » 22 led 2019, 21:04

Flyboy - tak jsem zjistil, že po započtení dividend jsem byl za loňský rok díky ČEZ a Monetě /moje největší akciové investice/ a pár vybraných zahraničních titulů s dividendou nad 10% vlastně taky několik procent v plusu.

Flyboy
Silver pen
Silver pen
Příspěvky: 540
Registrován: 10 črc 2018, 19:14
Reputace: 92
Kontaktovat uživatele:

Re: Podílové fondy

Příspěvek od Flyboy » 01 úno 2019, 17:32

Na Fiu už jsou podrobnosti o těch jejich fondech. Tak nakonec tam mají poplatek 2,2% a jak to šikovně rozepsali. Asi aby to vypadalo lépe :D
1,7% poplatek za obhospodařování
0,5% poplatek za administraci.

https://www.fiofondy.cz/cs/podilove-fon ... ilovy-fond

Ale docela nad tím uvažuji že bych ty 2x300Kč měsíčně obětoval a zkusil to. Je to pár korun a je potřeba diverzifikovat 8-)

Uživatelský avatar
vyvar z ovaru
Gold pen
Gold pen
Příspěvky: 740
Registrován: 29 lis 2017, 13:50
Reputace: 181
Kontaktovat uživatele:

Re: Podílové fondy

Příspěvek od vyvar z ovaru » 04 úno 2019, 15:50

Flyboy: proc riskovat a investovat do neceho, co nema vubec zadnou historii? Misto toho si muzes najit casem overeny fond, kdyz chces diverzifikovat.

Uživatelský avatar
Carhir
Bronze pen
Bronze pen
Příspěvky: 208
Registrován: 16 bře 2018, 16:36
Reputace: 110
Kontaktovat uživatele:

Re: Podílové fondy

Příspěvek od Carhir » 04 úno 2019, 16:27

vyvar z ovaru píše:
04 úno 2019, 15:50
Flyboy: proc riskovat a investovat do neceho, co nema vubec zadnou historii? Misto toho si muzes najit casem overeny fond, kdyz chces diverzifikovat.
Moje řeč - žádná historie a navíc vysoká nákadovost. Osobně se mi líbí recenze fondů které můžeš najít od pana Traxlera na finez.cz - pod články - fondy. Já jsem si pomocí těchto recenzí vyloučil pár fondů o kterých jsem původně uvažoval a až poté jsem dospěl k těm kterým chci svěřit peníze...

Amberjack
Příspěvky: 1
Registrován: 15 črc 2019, 20:24
Reputace: 1
Kontaktovat uživatele:

Re: Podílové fondy

Příspěvek od Amberjack » 15 črc 2019, 20:30

Ahoj,

v investování jsem nováček. Poradil by mi někdo, kde nakoupit podílové fondy s co nejnižšími poplatky? Zatím mám něco nakoupené přes Equa bank, ale nejsem si jistý, jak poznám, jestli mě nevycucávají na poplatcích.

Jsem fakt úplný amatér a investiční nula a tohle je můj první příspěvek tady na fóru, tak se mi moc nesmějte :D

Ale předem děkuju za užitečnou odpověď!

mithrannin
Příspěvky: 24
Registrován: 28 bře 2019, 16:15
Reputace: 11
Kontaktovat uživatele:

Re: Podílové fondy

Příspěvek od mithrannin » 15 črc 2019, 23:44

Možná ne úplně ta požadovaná rada, ale podílovým fondům bych se úplně vyhnul. Většina z nich stejně jen dělá to, že jede nějaký index/agreguje dvě až pět ETF a pak si za to řeknou absurdně vysoké poplatky za vklad/správu/výběr, které efektivně vynulují tvůj čistý zisk (vzhledem k tomu, že dneska každý hrozí krizí, tak kdyby opravdu přišla, tak výnosy budou silně záporné).

Investice skrz Equa bank mi na první pohled dávají trochu větší smysl - co jsem koukal, tak tam nabízejí zhodnocení 5-6% ročně, což vzhledem k tomu, že to představují jako rizikové akciové portfolio taky není nic úžasnýho.

Pokud je cílem se o to muset co nejmíň starat, tak rozumnou alternativou k fondům jsou tzv. roboadvisory platormy, zejména asi portu.cz a etfmatic.com. Dělají de facto úplně to samý co podílový fondy - nakupují ETFka, ale chtějí za to významně menší poplatky, k tomu portu nabízí i sympatický možnosti kustomizace (je to v češtině vůbec použitelný? vypadá to hrozně).

Uživatelský avatar
Carhir
Bronze pen
Bronze pen
Příspěvky: 208
Registrován: 16 bře 2018, 16:36
Reputace: 110
Kontaktovat uživatele:

Re: Podílové fondy

Příspěvek od Carhir » 16 črc 2019, 10:52

Já mám jiný názor. Zaprvé, podílové fondy bych úplně nezatracoval. Věřím že pro určitou část investorů jsou ideální (sám je používám). Pravda ovšem je že je nutné obezřetně vybírat.

Doporučuji si pročíst články na webu finez.cz - jsou tam velice přínosné recenze. Já sám investuji do těchto fondů:
https://www.finez.cz/odborne-clanky/fon ... orld-fund/
https://www.finez.cz/odborne-clanky/fon ... ituations/

Co se týče portu tak zde panuje takový mýtus že tento produkt je levný a blíží se nákladovostí etf. Což rozhodně není a docela mě irituje jak se tato společnost snaží tvářit že platíš 1% - zlatý voči. Stačí si přečíst diskuzi na finlordu pod jejich recenzí:
https://finlord.cz/2018/10/analyza-port ... investory/

Odpovědět

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Pribik a 3 hosti