Sběratelské mince, numismatika


K diskuzím: Sběratelské mince; Drahé kameny; Drahé kovy;
Uživatelský avatar
LuckyLuke
writerP2P
Gold pen
Gold pen
Příspěvky: 4094
Registrován: 13 pro 2016, 18:23
Reputace: 1317
Kontaktovat uživatele:

Sběratelské mince, numismatika

Příspěvek od LuckyLuke » 23 srp 2021, 14:29

Investice do sběratelských mincí

Sledoval jsem, že občas někdo ve foru investuje do sběratelských mincí, většinou stříbrných.

Např. Wiener Philharmoniker, Australian Kangaroo, Maple Leaf, Panda, American Eagle Silver, ...

- jsou ze stříbra či ze zlata, hmotnost je většinou 1 Oz, ale i 2 Oz
- mince mají cenu vyšší než je cena daného kovu, mince vychází každý rok, liší se pak jen rokem ražby
- cena těchto mincí výrazně nenarůstá, ale neklesá (není zde růst numismatické hodnoty mince)
American Silver Eagle.jpg
American Silver Eagle.jpg (549.44 KiB) Zobrazeno 7461 x
https://zlataky.cz/investicni-stribrne-mince

Investice do mincí, pamětních mincí (numismatika)

To už je jiná kategorie, je možné sbírat mince různého stáří, z různých zemí a různých měn.
https://cs.wikipedia.org/wiki/Numismatika

V ČR každý rok vychází od roku 1993 pamětní stříbrné mince v nominální hodnotě 200 Kč a 500 Kč, zlaté mince : Cyklus Deset století architektury vydávaný v letech 2001 až 2005 - 2000 Kč (1/5 Oz), Cyklus Kulturní památky technického dědictví vydávaný v letech 2006 až 2010 - 2500 Kč(1/4 Oz), Cyklus Mosty vydávaný v letech 2011 až 2015 - 5000 Kč (1/2 Oz), Cyklus Hrady vydávaný v letech 2016 až 2020 - 5000 Kč (1/2 Oz) a nyní Cyklus Městské památkové rezervace vydávaný v letech 2021 až 2025 - 5000 Kč (1/2 Oz).

Největší nárůst cen byl u nejstarších stříbrných mincí 200 Kč po roce 1993, které vycházely v nižších nákladech.
Zajímavé jsou cenově i Mimořádné ražby zlatých mincí :

10 000 Kč - Zlatá bula sicilská, 26.9.2012, 1 Oz, náklad 10 900
10 000 Kč - 1150. výročí příchodu věrozvěstů Konstantina a Metoděje, 3.7.2013, 1 Oz, náklad 9 000
10 000 Kč - 600. výročí upálení mistra Jana Husa, 3.7.2015, 1 Oz, náklad 9 000
10 000 Kč - Vznik Československa, 23.10.2018, 1 Oz, náklad 8 200
10 000 Kč - Zavedení československé měny, 5.3.2019, 1 Oz, náklad 6 900

Ceny těchto mincí každý rok narůstají, je možné to sledovat např. na Aukru (roste cena zlata, + nárůst numismatické hodnoty).

https://www.cnb.cz/cs/bankovky-a-mince/ ... 2021-2025/
https://aukro.cz/numismatika-cesko-od-1993-pametni
https://aukro.cz/cr-1993-2010-zlate-mince
https://aukro.cz/cr-od-2011-zlate-mince

Uživatelský avatar
Kingswood
Gold pen
Gold pen
Příspěvky: 1121
Registrován: 28 zář 2020, 12:52
Reputace: 1527
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Sběratelské mince, numismatika

Příspěvek od Kingswood » 23 srp 2021, 15:51

Já jsem se už jednou přistihl nad tím, že mě napadlo, jak je to u mincí, kde je hlava panovníka. Řekněme že Alžběta umře, na další minci se pak objeví nový panovník, má to nějakou váhu na cenu? Asi ne, vzhledem k objemu s v jakém se to razí že?
Osobní portfolio 31.1.
Funds = Fidelity World 12%, WVAL 7%, FLXC 5%, XDN0 1,5%
Marine = ZIM 5%, FLNG 3%, STNG 2%
Energy = ČEZ 8%, FANG 6%, RIG 3%
Tech = INTC 3%
Other = MDLZ 3%, SLG 5%, BX 2%
Crypto = BTC 22%, HUT 1%
cash = 1,5%

Uživatelský avatar
LuckyLuke
writerP2P
Gold pen
Gold pen
Příspěvky: 4094
Registrován: 13 pro 2016, 18:23
Reputace: 1317
Kontaktovat uživatele:

Re: Sběratelské mince, numismatika

Příspěvek od LuckyLuke » 24 srp 2021, 10:33

Kingswood píše:
23 srp 2021, 15:51
Já jsem se už jednou přistihl nad tím, že mě napadlo, jak je to u mincí, kde je hlava panovníka. Řekněme že Alžběta umře, na další minci se pak objeví nový panovník, má to nějakou váhu na cenu? Asi ne, vzhledem k objemu s v jakém se to razí že?
Někdo rád investuje do sběratelských mincí. Jsou krásně provedené. Proč nemít nějakou pěknou. Někdo je kupuje po desítkách ks. Já sběratelské mince nesbírám.

Např. Maple Leaf Canada 5 Dollar
Maple Leaf.jpg
Maple Leaf.jpg (521.96 KiB) Zobrazeno 7375 x
- je velice pěkná, ale razí se ve velkých počtech, zájem o ně roste, náklady se každý rok zvyšují
https://en.wikipedia.org/wiki/Canadian_ ... Maple_Leaf
- úmrtí královny Alžběty nebude mít velký vliv na cenu

K porovnání dám např. mince RU s panovníkem Františkem Josefem I. (1848-1916), každý rok se měnila podoba hlavy panovníka, ty stále rostou na ceně, je o ně velký zájem. Jsou to krásné kousky.
FJ 5 koruna.jpg
FJ 5 koruna.jpg (173.19 KiB) Zobrazeno 7375 x
Americká mincovna nyní vydává ke 100. výročí Morganův a Mírový dollar. To jsou krásné kousky do sbírky.
https://catalog.usmint.gov/morgan-2021- ... -21XE.html
https://catalog.usmint.gov/peace-2021-s ... ns#start=1

Uživatelský avatar
Jan
writerP2P
Gold pen
Gold pen
Příspěvky: 4746
Registrován: 31 srp 2016, 10:04
Reputace: 917
Kontaktovat uživatele:

Re: Sběratelské mince, numismatika

Příspěvek od Jan » 24 srp 2021, 12:18

Nevyznám se v tom. Ale jak už jsem tu někde psal, docela bych se bál podvrhů. Tedy ne že by někdo nerazil z ryzího kovu, ale že by u mincí, které časem získávají na hodnotě vyrazil další.

Navíc mi přijde, že se to teď razí o 106 (Niue Island, ...), ono i nějaká česká "mincovna" cosi razila na Niue, snad nějaké české lvy, nebo Hradčany, ... To už mi přijde jako úplná zvrhlost.

A i jsem někde dohledal, že se zase razí Svatováclavské dukáty, ale zatím co dřívější ražby byly limitované, tak teď to úplně moc nevypadalo. Vlastně celá ta nabídka vypadala dost podezřele. (Nevím, jestli tam nebyla ještě nějaká obezlička na to, že když je to "mince", tak to může v ČR vydávat jen ČNB, zbytek jsou medaile (pokud si to nepletu).)

(Ha, tu to je, nebo aspoň část: viewtopic.php?f=65&t=213&p=42907#p37909)
Zkušenosti:
P2P: Mintos, Lendermarket, Afranga, Roger(dříve Investaukce)
Devizové spol.: RoklenFX

Zdroje:
explorep2p.com/mintos-lender-ratings/
p2p.holdings/mintos
beyondp2p.com/platforms/mintos/loan-originators

BTW
CO<JAK<PROČ

Uživatelský avatar
LuckyLuke
writerP2P
Gold pen
Gold pen
Příspěvky: 4094
Registrován: 13 pro 2016, 18:23
Reputace: 1317
Kontaktovat uživatele:

Re: Sběratelské mince, numismatika

Příspěvek od LuckyLuke » 24 srp 2021, 12:39

Pamětní mince ČNB jsou i s certifikáty, tam je jistota. Prodávat je mohou pouze smluvní partneři ČNB.

https://www.e-mince.cz/pametni-200-kc/
https://aukro.cz/numismatika-cesko-od-1993-pametni

Uživatelský avatar
Jan
writerP2P
Gold pen
Gold pen
Příspěvky: 4746
Registrován: 31 srp 2016, 10:04
Reputace: 917
Kontaktovat uživatele:

Re: Sběratelské mince, numismatika

Příspěvek od Jan » 24 srp 2021, 13:01

LuckyLuke píše:
24 srp 2021, 12:39
Pamětní mince ČNB jsou i s certifikáty, tam je jistota. Prodávat je mohou pouze smluvní partneři ČNB.

https://www.e-mince.cz/pametni-200-kc/
https://aukro.cz/numismatika-cesko-od-1993-pametni
Fuj. Ty jsou ale (povětšinou) hnusný... :o)

Myslel jsem zejména nákup přes internet, ne přes autorizovaného prodejce.
A případné padělání by se spíš týkalo mincí vydaných ve větším objemu, přeci jenom výroba razidla něco bude stát. Taky bych tam tudíž předpokládal nějakou organizovanou skupinu, ne že to bude dělat nějaký Pepík na koleni (i když i to by možná šlo). Nevím, co certifikát obsahuje, ale pokud někdo rozumně zvládne ražbu, neměl by to být zas takový problém, přeci jenom, třeba hologramy vyrábí kde kdo. A poznat originál hologram od kopie... to nepůjde ani na solidním optickém mikroskopu. A na elektronovém to nemusí být úplně jednoduché experimentálně kvůli nabíjení nebo případnému poškození.
Zkušenosti:
P2P: Mintos, Lendermarket, Afranga, Roger(dříve Investaukce)
Devizové spol.: RoklenFX

Zdroje:
explorep2p.com/mintos-lender-ratings/
p2p.holdings/mintos
beyondp2p.com/platforms/mintos/loan-originators

BTW
CO<JAK<PROČ

Uživatelský avatar
LuckyLuke
writerP2P
Gold pen
Gold pen
Příspěvky: 4094
Registrován: 13 pro 2016, 18:23
Reputace: 1317
Kontaktovat uživatele:

Re: Sběratelské mince, numismatika

Příspěvek od LuckyLuke » 24 srp 2021, 13:12

Ty mince od ČNB jsou v ražebním lesku a ty nikdo nepadělá. Padělají se staré mince, kterou jsou drahé a kde se to vyplatí. U mincí se uvádí rozměr a váha, dá se to zkontrolovat. Někteří prodejci na aukru garantují záruku vrácení peněz při padělání. V Americe jsou také certifikovaní prodejci, kteří by měli být zárukou kvality. Některé mince jsou ve speciálních kapslích + obalech s číslem mince a certifikátu :

např.: https://www.ebay.com/itm/124867422796?h ... SwzWthI9-1
https://www.ebay.com/sch/i.html?_from=R ... dcat=39464

Uživatelský avatar
Jan
writerP2P
Gold pen
Gold pen
Příspěvky: 4746
Registrován: 31 srp 2016, 10:04
Reputace: 917
Kontaktovat uživatele:

Re: Sběratelské mince, numismatika

Příspěvek od Jan » 24 srp 2021, 13:26

LuckyLuke píše:
24 srp 2021, 13:12
Ty mince od ČNB jsou v ražebním lesku a ty nikdo nepadělá. Padělají se staré mince, kterou jsou drahé a kde se to vyplatí. U mincí se uvádí rozměr a váha, dá se to zkontrolovat. Někteří prodejci na aukru garantují záruku vrácení peněz při padělání. V Americe jsou také certifikovaní prodejci, kteří by měli být zárukou kvality. Některé mince jsou ve speciálních kapslích + obalech s číslem mince a certifikátu :

např.: https://www.ebay.com/itm/124867422796?h ... SwzWthI9-1
https://www.ebay.com/sch/i.html?_from=R ... dcat=39464
Však jsem psal, že ne pro všechny mince. Stejně tak jsem psal, že by nešlo o podvrh kovu, takže váha/rozměr je irrelevantní. I to, že spíš jde o nákup přes internet než od nějakého renomovaného obchodníka (i když i ten, pokud by to vykupoval, tak nevěřím, že má šanci to reálně zkontrolovat).

OK, řekněme, že by někdo padělal (udělal novoražbu) minci ze začátku minulého století - něco ala SvatoVáclavský dukát, ale celosvětového, ať se to vyplatí a nově vyražené mince vydělají, ale na druhou stranu ať se ztratí v originálně vydaném objemu a nebudí pozornost. Jak poznáš, že je to padělek? Pokud by nebylo novorazidlo shodné s původním razidlem, tak leda na nějakém 3D mikroskopu porovnat reliéf nepoškozené původní mince a mince testované. A to není úplně jednoduché - musíš mít starý originál a ten mikroskop.
Takže... třeba záruka vrácení peněz zní fajn, ale ve skutečnosti jde o to, jak vůbec poznat, že to není stará mince ale novodobá napodobenina?

A pokud není v kapsli/obalu použit nějaký speciální trik, tak vyrobit to by neměl být problém. A pokud není někde evidence kódů a vlastníků, tak kód taky sám o sobě moc nepomůže (pokud to nebude náhoda a někdo Ti neprodá stejné číslo, co už máš).
Zkušenosti:
P2P: Mintos, Lendermarket, Afranga, Roger(dříve Investaukce)
Devizové spol.: RoklenFX

Zdroje:
explorep2p.com/mintos-lender-ratings/
p2p.holdings/mintos
beyondp2p.com/platforms/mintos/loan-originators

BTW
CO<JAK<PROČ

Uživatelský avatar
LuckyLuke
writerP2P
Gold pen
Gold pen
Příspěvky: 4094
Registrován: 13 pro 2016, 18:23
Reputace: 1317
Kontaktovat uživatele:

Re: Sběratelské mince, numismatika

Příspěvek od LuckyLuke » 11 říj 2021, 15:54

Zlatá mince 10 000Kč Kněžna Ludmila PROOF

https://www.aurumbohemica.cz/zlata-minc ... 021-proof/
https://aukro.cz/vysledky-vyhledavani?t ... %20ludmila

- byla vydána v čest Kněžny Ludmily a po 1100 letech po jejím úmrtí
- už ji mám, na Aukru je cena 55.000 - 60.000 Kč !

Uživatelský avatar
LuckyLuke
writerP2P
Gold pen
Gold pen
Příspěvky: 4094
Registrován: 13 pro 2016, 18:23
Reputace: 1317
Kontaktovat uživatele:

Re: Sběratelské mince, numismatika

Příspěvek od LuckyLuke » 15 lis 2021, 17:51

Jedinečná aukce :

Dokončení Chrámu Ag , Sv. Václav ORIGO-1929
https://aukro.cz/dokonceni-chramu-ag-sv ... 6999781482

Uživatelský avatar
LuckyLuke
writerP2P
Gold pen
Gold pen
Příspěvky: 4094
Registrován: 13 pro 2016, 18:23
Reputace: 1317
Kontaktovat uživatele:

Re: Sběratelské mince, numismatika

Příspěvek od LuckyLuke » 18 lis 2021, 21:36

Vetrnik píše:
16 lis 2021, 23:32
Zajimalo by mne, kde nakupujete. Videl jsem tu zminku o zlataky cz, nejakou spinu na ceskamincovna cz, kde jsem chtel kupovat (bez nejake vetsi reserse). Ma nekdo nejakou sumarizaci, jaky a jestli nejaky rozdil vubec mezi temi misty je?
- dobré je investovat do skutečných mincí, které vychází v menších nákladech a ve špičkové kvalitě
- např. stříbrné české mince od ČNB : https://www.cnb.cz/cs/bankovky-a-mince/ ... rne-mince/
- event. zlaté mince od ČNB : https://www.cnb.cz/cs/bankovky-a-mince/ ... ate-mince/

Drmla
Gold pen
Gold pen
Příspěvky: 1216
Registrován: 05 říj 2020, 20:03
Reputace: 421
Kontaktovat uživatele:

Re: Sběratelské mince, numismatika

Příspěvek od Drmla » 18 lis 2021, 21:58

Dobře a když bych chtěl ty stříbrné (jako dárek pro děcka dobrý, by měly něco, na co si můžou fyzicky sáhnout a přitom to nestojí ranec), tak jak mám postupovat, kde si to mohu objednat? Za nominál asi nikdy nikde, co?

Uživatelský avatar
LuckyLuke
writerP2P
Gold pen
Gold pen
Příspěvky: 4094
Registrován: 13 pro 2016, 18:23
Reputace: 1317
Kontaktovat uživatele:

Re: Sběratelské mince, numismatika

Příspěvek od LuckyLuke » 24 lis 2021, 18:35

V pondělí mi dorazila z ebay tato parádní mince :

https://catalog.usmint.gov/morgan-2021- ... =vizsearch

Nyní mě čeká ještě daň + proclení.

GOGO7
Gold pen
Gold pen
Příspěvky: 2088
Registrován: 04 pro 2017, 20:08
Reputace: 974
Kontaktovat uživatele:

Re: Sběratelské mince, numismatika

Příspěvek od GOGO7 » 25 lis 2021, 07:24

Nerad bych kazil radost z nabytých mincí, ale na ebay bych byl velice opatrný. Je tam spousta podvodníků. Jde to tak daleko, že u jednotlivých produktů už je známo, který prodejce je potenciálně podezřelý. U drahých kamenů nikdo věci znalý nebude nakupovat nic od Indů nebo Číňanů, alkohol zase od Italů. Mince nekupuju, ale než na ebay bych raději nakoupil mince přímo od zdroje, tj. od mincovny, event. od spolehlivého obchodníka třeba z Německa- což je v rámci EU pro nás nejvýhodnější /daně, clo/.

Uživatelský avatar
LuckyLuke
writerP2P
Gold pen
Gold pen
Příspěvky: 4094
Registrován: 13 pro 2016, 18:23
Reputace: 1317
Kontaktovat uživatele:

Re: Sběratelské mince, numismatika

Příspěvek od LuckyLuke » 25 lis 2021, 11:40

GOGO7 píše:
25 lis 2021, 07:24
Nerad bych kazil radost z nabytých mincí, ale na ebay bych byl velice opatrný. Je tam spousta podvodníků. Jde to tak daleko, že u jednotlivých produktů už je známo, který prodejce je potenciálně podezřelý. U drahých kamenů nikdo věci znalý nebude nakupovat nic od Indů nebo Číňanů, alkohol zase od Italů. Mince nekupuju, ale než na ebay bych raději nakoupil mince přímo od zdroje, tj. od mincovny, event. od spolehlivého obchodníka třeba z Německa- což je v rámci EU pro nás nejvýhodnější /daně, clo/.
- to je ale úplně stejné jako nákup na Aukro
- vybere se zboží, prohlídnu si prodejce, kolik toho prodal a jaké má reference
http://www.ebaystores.com/apmex
- tento má např. přes 463.000 prodejů, spokojenost 99.6% Positive feedback
- je sice dobrý prodejce, ale zboží je poměrně dražší, dále má drahé poštovné, do ČR posílá za 50 USD
- ebay.at, ebay.de jsem zkoušel, tam tu minci neměli
- už v minulosti jsem kupoval na rakouské, německé i anglické ebay
- v současné době kupuji pouze v USA jen to, co nejde sehnat v EU, ale musí se pustit chlup

Mají tam krásné kousky :

https://www.ebay.com/itm/124194512364?_ ... %3A2047675

https://www.ebay.com/itm/123636223362?_ ... %7Ciid%3A1

Gixian
Gold pen
Gold pen
Příspěvky: 807
Registrován: 13 lis 2019, 21:50
Reputace: 629
Bydliště: Neznámé
Kontaktovat uživatele:

Re: Sběratelské mince, numismatika

Příspěvek od Gixian » 25 lis 2021, 11:58

Byt nepochybuju, ze ma GoG obecne pravdu o ebayi, tak s APMEXem jsi ho asi trochu "dostal" (jeden z nejvetsich US obchodniku s kovy, s rocnim obratem pres 1.5 miliardy dolaru je nejspis fakt bezproblemovy :) ).

Jen bych ti teda doporucoval vykaslat se na ebay a zkusit to kdyztak koupit normalne na apmex.com, protoze jestli tam neni nejakej problem s posilanim do CR/placenim, tak ty ceny tam vypadaji lip nez na tech tvych linkach.
(Krom toho ze mi ten eshop obecne prijde hezci a prehlednejsi nez prohlizet neco na ebayi.)

Ja u APMEXu par let zpet neco kupuval, ale bylo to posilano jen v ramci USA (kamarad mi to pak vozil kdyz letal zpet do CR), takze s posilanim do zamori zkusenost nemam.

Uživatelský avatar
Jan
writerP2P
Gold pen
Gold pen
Příspěvky: 4746
Registrován: 31 srp 2016, 10:04
Reputace: 917
Kontaktovat uživatele:

Re: Sběratelské mince, numismatika

Příspěvek od Jan » 25 lis 2021, 22:34

Za mě těžkej bizár: https://www.numismatikapesek.cz/prodej- ... ova--1-oz/
...a ten text tam...
:o/
(fanouškům se omlouvám)
Zkušenosti:
P2P: Mintos, Lendermarket, Afranga, Roger(dříve Investaukce)
Devizové spol.: RoklenFX

Zdroje:
explorep2p.com/mintos-lender-ratings/
p2p.holdings/mintos
beyondp2p.com/platforms/mintos/loan-originators

BTW
CO<JAK<PROČ

Drmla
Gold pen
Gold pen
Příspěvky: 1216
Registrován: 05 říj 2020, 20:03
Reputace: 421
Kontaktovat uživatele:

Re: Sběratelské mince, numismatika

Příspěvek od Drmla » 26 lis 2021, 12:07

Z USA se to nemůže vyplatit jinak, než to nechat někoho dovézt v peněžence, ne? CLO, daně a doprava zabijí jakýkoliv zisk na strašně dlouho :?:

Gixian
Gold pen
Gold pen
Příspěvky: 807
Registrován: 13 lis 2019, 21:50
Reputace: 629
Bydliště: Neznámé
Kontaktovat uživatele:

Re: Sběratelské mince, numismatika

Příspěvek od Gixian » 28 lis 2021, 11:34

Drmla píše:
26 lis 2021, 12:07
Z USA se to nemůže vyplatit jinak, než to nechat někoho dovézt v peněžence, ne? CLO, daně a doprava zabijí jakýkoliv zisk na strašně dlouho :?:
Zlato (ve vhodne formě) je osvobozeno jak od cla, tak od DPH - takže tam platíš jen dopravu.
U stříbra je to horší - od cla je osvobozeno (opět asi záleží na formě, ale klasické mince s dolarovou hodnotou jsou určitě ok), ale platíš DPH a dopravu.

Drmla
Gold pen
Gold pen
Příspěvky: 1216
Registrován: 05 říj 2020, 20:03
Reputace: 421
Kontaktovat uživatele:

Re: Sběratelské mince, numismatika

Příspěvek od Drmla » 28 lis 2021, 12:06

Tak v tom případě je to lepší, hlavně to zlato, tam se doprava, vzhledem k vyšší ceně, rozpustí. Btw co je to "vhodná forma"?

Odpovědět

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 3 hosti