ETF (Exchange-Traded Fund)


Informace o zahraničních akciích.
Odpovědět
pager
Bronze pen
Bronze pen
Příspěvky: 208
Registrován: 21 črc 2019, 21:31
Reputace: 96
Kontaktovat uživatele:

Re: ETF (Exchange-Traded Fund)

Příspěvek od pager » 22 bře 2020, 09:25

vyvar z ovaru píše:
21 bře 2020, 22:49
doonio: nad tim jsem se tu podivoval nedavno, ze jsem puvodne chtel nakupovat akumulacni etf, ale zjistil jsem, ze distribucni (VUSA) ma lepsi historickou vykonnost a k tomu vyplaci divi, tak beru to
Vykonnost je stejna, nevyhodou distribucniho ETF je zdaneni dividendy.
JPT píše:
22 bře 2020, 08:08
Tak asi je to tím, že jedno má Replication: Full replication a druhé Optimized sampling
Replication jenom rika, jakym zpusobem se nakupuji (nebo nenakupuji) podkladova aktiva.
Pokud chapu dobre, na mene likvidni trhy se hodi vice Optimized Sampling, u S&P500 to az takovou roli nehraje (resp. jak je videt nehraje to zadnou roli).

O dividende to nic nerika - a nejde si myslet, ze diky jedne replikaci nejakym kouzlem clovek dostane o 1.8 % vice zadarmo. ;)
doonio píše:Jak je možný že mají oba +- stejnou výkonnost, kdy jedno ale vyplácí div?
Vykonnost je stejna, protoze oba grafy ti jakoby ukazuji uplne stejnou informaci.
Obe ETF sleduje/replikuje Total Return, tedy hodnotu akcii plus dividendy etc.
Oba grafy ti ukazuji vykon vcetne okamzite reinvestovanych dividend.

Muzes srovnat:
https://www.trackinsight.com/en/fund/IE ... _perf,flow
https://www.trackinsight.com/en/fund/IE ... _perf,flow

Sled dolu na "Index ticker" a uvidis, ze obe ETF delaji to same a jejich cilem je kopirovat SPTR500N a oba fondy to v podstate delaji velice dobre, pro ceskeho/neamerickeho rezidenta je hlavni rozdil zdaneni a v tom je ten novejsi (IE00B5BMR087) lepsi.

Uživatelský avatar
doonio
Silver pen
Silver pen
Příspěvky: 670
Registrován: 06 srp 2016, 23:57
Reputace: 230
Bydliště: Brno
Kontaktovat uživatele:

Re: ETF (Exchange-Traded Fund)

Příspěvek od doonio » 22 bře 2020, 11:57

pager píše:
22 bře 2020, 09:25
Vykonnost je stejna, nevyhodou distribucniho ETF je zdaneni dividendy.
Právě že výkonost je stejná. Přece pokud jsem min. rok investoval 1000€ do toho akumulačního, tak jsem teď YTD -21,6%. Pokud jsem stejných 1000€ investoval do distribučního, tak jsem YTD -21,57%, ale k dobru mám ještě 1,8% hrubé dividendy.

pager píše:
22 bře 2020, 09:25
Sled dolu na "Index ticker" a uvidis, ze obe ETF delaji to same a jejich cilem je kopirovat SPTR500N a oba fondy to v podstate delaji velice dobre, pro ceskeho/neamerickeho rezidenta je hlavni rozdil zdaneni a v tom je ten novejsi (IE00B5BMR087) lepsi.
V čem je ten akumulační (IE...087) lepší? Já to asi furt nechápu, výkonost mají stejnou, jak jsem uvedl, ale po roce investování na mém účtě je u toho distribučního ještě o pár $$$ víc právě z té dividendy (i když jí musím 15% zdanit).
pager píše:
22 bře 2020, 09:25
O dividende to nic nerika - a nejde si myslet, ze diky jedne replikaci nejakym kouzlem clovek dostane o 1.8 % vice zadarmo. ;)
Tohle přece není replikací, ale tím jestli je to Acc/Distr třída toho ETF.
Aktivně využívám:
P2P: Mintos,Twino,EstateGuru,LinkedFinance
Převody do zahraničí: RoklenFx,Revolut
Broker: Degiro, Fio e-broker, plus500

JPT
Silver pen
Silver pen
Příspěvky: 640
Registrován: 25 zář 2016, 15:01
Reputace: 143
Kontaktovat uživatele:

Re: ETF (Exchange-Traded Fund)

Příspěvek od JPT » 22 bře 2020, 12:32

pager píše:
22 bře 2020, 09:25
JPT píše:
22 bře 2020, 08:08
Tak asi je to tím, že jedno má Replication: Full replication a druhé Optimized sampling
Replication jenom rika, jakym zpusobem se nakupuji (nebo nenakupuji) podkladova aktiva.
Pokud chapu dobre, na mene likvidni trhy se hodi vice Optimized Sampling, u S&P500 to az takovou roli nehraje (resp. jak je videt nehraje to zadnou roli).

O dividende to nic nerika - a nejde si myslet, ze diky jedne replikaci nejakym kouzlem clovek dostane o 1.8 % vice zadarmo. ;)
Dividendy tam mají obě ETF započítané. Já nejsem odborník investor, ale myslel jsem, že full replication je, že koupí přesně všechno ve stejném poměru jako index a sampling to nakoupí trošku jinak. Jako třeaba, že toho koupí víc, toho míň, od toho nic.

Uživatelský avatar
LuckyLuke
writerP2P
Gold pen
Gold pen
Příspěvky: 1813
Registrován: 13 pro 2016, 18:23
Reputace: 397
Kontaktovat uživatele:

Re: ETF (Exchange-Traded Fund)

Příspěvek od LuckyLuke » 22 bře 2020, 18:35

kryptoinvestice píše:
22 bře 2020, 09:13
Ahoj.dobře a jednoduše popsáno ;)
Mimochodem lidičky žvyšujete pravidelnou investici do etf :? ????
- já mám ETF pouze 2 (SCHG - 2 a 1/4 roku, Vanguard VUSA - 2 měsíce)

1. SCHG

- tam jsem při nynějším poklesu přišel o veškerý zisk za 2 a 1/4 roku, jsem dokonce v minusu (pokles -27,3%)
- zde ani nejde přikupovat
LynxBroker - vývoj.png
LynxBroker - vývoj.png (51.17 KiB) Zobrazeno 857 x
2. Vanguard VUSA

- zde jsem v minusu - 28 % !

Zatím na to jen koukám a nepřikupuji.
Kdybych nyní začínal, byla by to dobrá doba na nákup po velkém poklesu.

pager
Bronze pen
Bronze pen
Příspěvky: 208
Registrován: 21 črc 2019, 21:31
Reputace: 96
Kontaktovat uživatele:

Re: ETF (Exchange-Traded Fund)

Příspěvek od pager » 22 bře 2020, 18:48

doonio píše:
22 bře 2020, 11:57
Právě že výkonost je stejná. Přece pokud jsem min. rok investoval 1000€ do toho akumulačního, tak jsem teď YTD -21,6%. Pokud jsem stejných 1000€ investoval do distribučního, tak jsem YTD -21,57%, ale k dobru mám ještě 1,8% hrubé dividendy.
Ty grafy ale nerikaji kolik budes mit na ucte, ty grafy ukazuji vyvoj indexu, ktery ten ETF kopiruje (resp. s nejakou minimalni odchylkou prave kvuli zpusobu replikace). Graf a vykonnost ti ukazuje vyvoj indexu S&P500 TOTAL RETURN.
doonio píše:
22 bře 2020, 11:57
V čem je ten akumulační (IE...087) lepší? Já to asi furt nechápu, výkonost mají stejnou, jak jsem uvedl, ale po roce investování na mém účtě je u toho distribučního ještě o pár $$$ víc právě z té dividendy (i když jí musím 15% zdanit).
Je lepsi v tom, ze pokud budes mit akumulacni ETF, nebude ti strhavana automaticka dan z dividend. Dividendu uz mas v tech procentech zapocitanou, prave proto jsou ta procenta stejna, tak se nediv, ze jsou stejna.
doonio píše:
22 bře 2020, 11:57
Tohle přece není replikací, ale tím jestli je to Acc/Distr třída toho ETF.
Reakce na JPT, ktery to vysvetluje tim, ze jedno ETF je Replication a druhe Optimized Sampling.
To v tomto pripade nehraje zadnou roli, roli by to hralo u mene likvidnich aktiv, ale u S&P500 je - jak lze videt - rozdil par setin procenta.

Uživatelský avatar
doonio
Silver pen
Silver pen
Příspěvky: 670
Registrován: 06 srp 2016, 23:57
Reputace: 230
Bydliště: Brno
Kontaktovat uživatele:

Re: ETF (Exchange-Traded Fund)

Příspěvek od doonio » 22 bře 2020, 19:39

Tak už tě asi začínám chápat, oba ty grafy nezobrazují výkonnost toho ETF, ale toho podkladového aktiva (v tomto případě ten S&P500 TOTAL RETURN). Takže jak píšeš, v konečném součtu jsou ty hodnoty skoro stejné (rozdíl v těch 0.0% je vlivem replikace). Díval jsem se tedy asi na špatné grafy, pokud si vyjedu výkonnost přímo z webu těch ETF (vzal sem v potaz totožné ETF, i stejnou replikaci(full- physical), stejný TER, atd..), tak je to následovně:

Ishares (Acc) - IE00B5BMR087
etf1.PNG
etf1.PNG (16.64 KiB) Zobrazeno 834 x
Vanguard (Distr) - IE00B3XXRP09
etf2.PNG
etf2.PNG (12.12 KiB) Zobrazeno 834 x
A z tohoto už můžu nějak vycházet, jeližko oba mají výkonnost Benchmarku ( S&P500 TOTAL RETURN) totožnou, a tady jde tedy konečně jasně vidět, že ten akumulační má o necelé 2% procenta navrch( 3y výkonnost) a to je (jestli to chápu správně) způsobeno právě tím zdanění u Dist. ETF?
Aktivně využívám:
P2P: Mintos,Twino,EstateGuru,LinkedFinance
Převody do zahraničí: RoklenFx,Revolut
Broker: Degiro, Fio e-broker, plus500

Gixian
Bronze pen
Bronze pen
Příspěvky: 112
Registrován: 13 lis 2019, 21:50
Reputace: 38
Bydliště: Neznámé
Kontaktovat uživatele:

Re: ETF (Exchange-Traded Fund)

Příspěvek od Gixian » 23 bře 2020, 09:42

Dragan píše:
21 bře 2020, 17:42
Čistě ze zvědavosti, je pro nás na Degiru přístupné nějaké ETF kopírující cenu zlata? :?:
Nepoužívám, ale v rychlosti jsem prolétl ETF co mají gold v názvu, a vidím dvě:

CH0106027193 - velikost 2 miliardy euro, TER 0,23, obchodováno v CHF a USD
CH0139101593 - velikost 3 miliardy euro, TER 0,40, obchodováno pouze v CHF

Oboje to jsou fondy s domicilem ve Švýcarsku, oboje podle křivek vidím, že kopírují cenu zlata (s nebo bez vlivu měnového rizika pro USD/CHF).

Rozbité prasátko
Příspěvky: 2
Registrován: 10 úno 2020, 16:00
Reputace: 2
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: ETF (Exchange-Traded Fund)

Příspěvek od Rozbité prasátko » 24 bře 2020, 09:57

Nedávno jsem řešil podobný problém. Degiro ve svých "ETF zdarma" například JE00B1VS3770, ale v nabídce na platformě se pak nezobrazují. Napsal jsem na Degiro email a dostala se mi odpověď, že od začátku roku 2018 jsou některé produkty s ohledem na legislativu PRIIPS dočasně nedostupné. Údajně by se to mělo vztahovat pouze na produkty, které nemají anglickou dokumentaci, ale přijde mi zvláštní, že by to byly v podstatě všechny fondy obchodované na burzách v EU, které v sobě obsahují zlato. Takže to bude spíš nějaký problém s komoditami obecně.

Každopádně potvrzuji, že i nadále lze kupovat dva zmíněné švýcarské ETF fondy, které jsou fyzickým zlatem kryty.
S pozdravem
Jakub Dvořák alias Rozbité prasátko
https://rozbiteprasatko.cz/

grill
Bronze pen
Bronze pen
Příspěvky: 172
Registrován: 16 zář 2018, 13:52
Reputace: 40
Kontaktovat uživatele:

Re: ETF (Exchange-Traded Fund)

Příspěvek od grill » 25 bře 2020, 21:34

Kde nakupujete iShares Core S&P 500 UCITS ETF USD (Acc) - V Německu na Xetře v EUR? Ticker SXR8

Uživatelský avatar
LuckyLuke
writerP2P
Gold pen
Gold pen
Příspěvky: 1813
Registrován: 13 pro 2016, 18:23
Reputace: 397
Kontaktovat uživatele:

Re: ETF (Exchange-Traded Fund)

Příspěvek od LuckyLuke » 25 bře 2020, 21:42

Zde je seznam burz, kde jde koupit :

https://www.justetf.com/de-en/etf-profi ... ab=listing

Na Degiro.cz jde koupit na Xetře.

grill
Bronze pen
Bronze pen
Příspěvky: 172
Registrován: 16 zář 2018, 13:52
Reputace: 40
Kontaktovat uživatele:

Re: ETF (Exchange-Traded Fund)

Příspěvek od grill » 26 bře 2020, 15:01

LuckyLuke píše:
25 bře 2020, 21:42
Zde je seznam burz, kde jde koupit :

https://www.justetf.com/de-en/etf-profi ... ab=listing

Na Degiro.cz jde koupit na Xetře.
Děkuji za ten odkaz.
Asi to ukazuje jen evropské ETF. Nějak tam nemůžu najít žádné SP500 ETF akumulační, které se obchoduje v USA.

Gixian
Bronze pen
Bronze pen
Příspěvky: 112
Registrován: 13 lis 2019, 21:50
Reputace: 38
Bydliště: Neznámé
Kontaktovat uživatele:

Re: ETF (Exchange-Traded Fund)

Příspěvek od Gixian » 26 bře 2020, 23:31

grill píše:
26 bře 2020, 15:01
Asi to ukazuje jen evropské ETF. Nějak tam nemůžu najít žádné SP500 ETF akumulační, které se obchoduje v USA.
Justetf.com je super stránka, ale je velice striktní co se týče právních regulací. Nahoře je selector, kde si máš vybrat zemi své daňové rezidence (neboj, ČR tam vůbec není ;) ), a oni ti ukazují jen to, co podle jejich právního výkladu máš právo vidět.
Já například teď koupil na Degiru švýcarské ETF, které se nesmí nabízet mimo Švýcarsko - když zadám jeho název nebo kód do vyhledávání na justetf.com a mám nastaveno cokoliv mimo Švýcarska, tak mi to zobrazuje nula výsledků. :)

A vzhledem k tomu, že prý existují značné právní komplikace nákupu amerických ETF občanem EU, a k tomu, že justetf.com podporuje jen (vybrané) země EU, americké ETFka ten web dost možná vůbec nevede.

grill
Bronze pen
Bronze pen
Příspěvky: 172
Registrován: 16 zář 2018, 13:52
Reputace: 40
Kontaktovat uživatele:

Re: ETF (Exchange-Traded Fund)

Příspěvek od grill » 29 bře 2020, 10:54

Tady mají i US ETFka www.etf.com, akorát to vypadá, že akumulační ETF nejsou v USA v módě.

Rozbité prasátko
Příspěvky: 2
Registrován: 10 úno 2020, 16:00
Reputace: 2
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: ETF (Exchange-Traded Fund)

Příspěvek od Rozbité prasátko » 30 bře 2020, 09:29

V USA (stejně jako například v Německu a některých dalších zemích) se totiž investoři nevyhnou daním ani u akumulačních ETFek. Proto radši volí distribuční.
S pozdravem
Jakub Dvořák alias Rozbité prasátko
https://rozbiteprasatko.cz/

Jackob.Fish
Bronze pen
Bronze pen
Příspěvky: 28
Registrován: 21 kvě 2019, 14:09
Reputace: 3
Kontaktovat uživatele:

Re: ETF (Exchange-Traded Fund)

Příspěvek od Jackob.Fish » 03 dub 2020, 12:45

Hello,
tak jsem po větší námaze zjistil že ani přes IB nemůžu nemůžu investovat do US ETF :(
Bohužel jsem nenašel rozumnou cestu jak to obejít (pokud někdo má zkušnost prosím dejte vědět)

Proto hledám alternativy v rámci UCITS, ale tam nastává problém:
  • Exchange listing jednotlivých ETF titulů
Přes IB mají většinou EU ETF různý ticker na různých burzách (LSE, IBIS, ...)
Například: iShares Core S&P 500 UCITS ETF (Acc):
  • SXR8 IBIS
  • CSSPX LSEETF
Pokud má někdo odvahu mohl by poradit s pár dotazy:
  • Jsou nějaké závislosti ohledně burzy na které titul kupuji? Daně, nebo podobně?(Osobně se chci vyhnout London Stock Exchange, ale zase tam mají tituly v USD které bych rád použil jako hedge)
  • Jak je to s likviditou jednotlivých titulů cross jednotlivé burzy? (Například: Je možné CSPX na Euronext Amsterdam prodat jako SXR8 na XETRA)
Děkuji
JR

Uživatelský avatar
P2P_Ronie
Silver pen
Silver pen
Příspěvky: 450
Registrován: 10 led 2019, 20:38
Reputace: 140
Bydliště: Kuřim / Brno
Kontaktovat uživatele:

Re: ETF (Exchange-Traded Fund)

Příspěvek od P2P_Ronie » 03 dub 2020, 13:15

A nešla ta americká ETF na FIO? Nezkoušel jsem to, ale někdo to tu, myslím, řešil. Jen teda asi vyšší poplatky, ale pokud by se koupilo vždy jednou za čas s vyšším objemem... lepší než drátem do oka. Možná :)

Jackob.Fish
Bronze pen
Bronze pen
Příspěvky: 28
Registrován: 21 kvě 2019, 14:09
Reputace: 3
Kontaktovat uživatele:

Re: ETF (Exchange-Traded Fund)

Příspěvek od Jackob.Fish » 03 dub 2020, 13:25

P2P_Ronie píše:
03 dub 2020, 13:15
A nešla ta americká ETF na FIO? Nezkoušel jsem to, ale někdo to tu, myslím, řešil. Jen teda asi vyšší poplatky, ale pokud by se koupilo vždy jednou za čas s vyšším objemem... lepší než drátem do oka. Možná :)
Na IB je možné kupovat přes CFD, ale to určitě není schůdná cesta dlouhodobě :-)

grill
Bronze pen
Bronze pen
Příspěvky: 172
Registrován: 16 zář 2018, 13:52
Reputace: 40
Kontaktovat uživatele:

Re: ETF (Exchange-Traded Fund)

Příspěvek od grill » 03 dub 2020, 15:36

P2P_Ronie píše:
03 dub 2020, 13:15
A nešla ta americká ETF na FIO? Nezkoušel jsem to, ale někdo to tu, myslím, řešil. Jen teda asi vyšší poplatky, ale pokud by se koupilo vždy jednou za čas s vyšším objemem... lepší než drátem do oka. Možná :)
Já to tak dělám, poplatek je nějak 8-9 USD, takže se to nevyplatí po stokorunách nebo nízkých tisícovkách:)

Uživatelský avatar
doonio
Silver pen
Silver pen
Příspěvky: 670
Registrován: 06 srp 2016, 23:57
Reputace: 230
Bydliště: Brno
Kontaktovat uživatele:

Re: ETF (Exchange-Traded Fund)

Příspěvek od doonio » 03 dub 2020, 15:42

grill píše:
03 dub 2020, 15:36
P2P_Ronie píše:
03 dub 2020, 13:15
A nešla ta americká ETF na FIO? Nezkoušel jsem to, ale někdo to tu, myslím, řešil. Jen teda asi vyšší poplatky, ale pokud by se koupilo vždy jednou za čas s vyšším objemem... lepší než drátem do oka. Možná :)
Já to tak dělám, poplatek je nějak 8-9 USD, takže se to nevyplatí po stokorunách nebo nízkých tisícovkách:)
Auččč, ty dáš na poplatcích za nákup 9$..to stejné je předpokládám za prodej. Jako to musíš hodně dlouho přemýšlet které akcie koupit/prodat, protože ten poplatek ti udělá ale solidní průvan při nějaké častějším obchodování (častější myslím tak 1-2x nákupy v měsíci). Proč už nejsi někde u levnějšího brokera?
Aktivně využívám:
P2P: Mintos,Twino,EstateGuru,LinkedFinance
Převody do zahraničí: RoklenFx,Revolut
Broker: Degiro, Fio e-broker, plus500

grill
Bronze pen
Bronze pen
Příspěvky: 172
Registrován: 16 zář 2018, 13:52
Reputace: 40
Kontaktovat uživatele:

Re: ETF (Exchange-Traded Fund)

Příspěvek od grill » 03 dub 2020, 15:54

doonio píše:
03 dub 2020, 15:42
grill píše:
03 dub 2020, 15:36
P2P_Ronie píše:
03 dub 2020, 13:15
A nešla ta americká ETF na FIO? Nezkoušel jsem to, ale někdo to tu, myslím, řešil. Jen teda asi vyšší poplatky, ale pokud by se koupilo vždy jednou za čas s vyšším objemem... lepší než drátem do oka. Možná :)
Já to tak dělám, poplatek je nějak 8-9 USD, takže se to nevyplatí po stokorunách nebo nízkých tisícovkách:)
Auččč, ty dáš na poplatcích za nákup 9$..to stejné je předpokládám za prodej. Jako to musíš hodně dlouho přemýšlet které akcie koupit/prodat, protože ten poplatek ti udělá ale solidní průvan při nějaké častějším obchodování (častější myslím tak 1-2x nákupy v měsíci). Proč už nejsi někde u levnějšího brokera?
Já až do nedávna byl pouze na CZ trhu a tam jsou poplatky cca 50 Kč. Na US trzích jsem až teď nedávno. Do té doby jsem párkrát za rok koupil něco dividendového v ČR a jinak si toho nevšímal a jen to držím, většinou alespoň ty 3 roky.
Vím, že všichni zde mají různé brokery za nízké poplatky. Moc jsem to ještě nezkoumal, ale nechce se mi svěřovat nějakým zahraničním firmám, raději českou banku. Asi iracionální, ale co už nadělám. ;) Něco za něco. Ze stejného důvodu jsem nepáchl na mintos, ale jsem u zonky i když výnosy jsou jinde.
Každopádně pokud bych chtěl v budoucnu obchodovat s vyšší frekvencí, tak bych to musel řešit jinak než u FIO.

Odpovědět

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Honza512, off234, volt a 4 hosti