Začátky s P2P lendingem

Všeobecná diskuze o P2P půjčkách.
Seno
Bronze pen
Bronze pen
Příspěvky: 65
Registrován: 14 srp 2019, 10:39
Reputace: 13
Bydliště: Pustiměř
Kontaktovat uživatele:

Začátky s P2P lendingem

Příspěvek od Seno » 14 srp 2019, 11:43

Zdravím,
chtěl bych začít někde investovat, nějaky kapitál mám, bohužel ne takový na koupi pár nemovitostí :lol:
Doporučovali byste ještě P2P? Asi bych nechtěl jít na zahraniční Mintos apod. Tak zbýva Zonky a Žlutý meloun, který byste spíše doporučovali? Výhody, nevýhody?

Díky

Uživatelský avatar
P2P_Ronie
Silver pen
Silver pen
Příspěvky: 304
Registrován: 10 led 2019, 20:38
Reputace: 106
Kontaktovat uživatele:

Re: Zonky - zkušenosti investorů

Příspěvek od P2P_Ronie » 14 srp 2019, 11:59

Seno píše:
14 srp 2019, 11:43
Zdravím,
chtěl bych začít někde investovat, nějaky kapitál mám, bohužel ne takový na koupi pár nemovitostí :lol:
Doporučovali byste ještě P2P? Asi bych nechtěl jít na zahraniční Mintos apod. Tak zbýva Zonky a Žlutý meloun, který byste spíše doporučovali? Výhody, nevýhody?

Díky
Pokud chceš český, tak se nabízí ještě Bondster (investice v CZK i EUR - bohužel ty v CZK jsou dost omezené, ale třeba se to zlepší), nebo třeba Upvest (tam je ale hodně málo investičních příležitostí a je to spíš na větší jednorázovou investice, než diverzifikovat do stovek půjček). S Melounem já zkušenosti nemám, takže nemůžu srovnat. Ale ze Zonky se osobně stahuju. Jakkoli se mi na tom spoustu věcí líbí (obecně asi ten "příběh" za tím, webové rozhraní a aplikace, podpora je dobrá, obecně mě to "baví" :-) ), tak mě opravdu nebaví investovat do půjček, kde mi z úroku 19 % sežere nějakých 6 % poplatek... Navíc se mi začíná rapidně zvyšovat počet půjček v prodlení (či dokonce zesplatnění). Uvidíme, třeba tomu ještě dám někdy šanci.

romancik
Silver pen
Silver pen
Příspěvky: 326
Registrován: 08 úno 2018, 15:18
Reputace: 83
Kontaktovat uživatele:

Re: Zonky - zkušenosti investorů

Příspěvek od romancik » 14 srp 2019, 13:10

Seno píše:
14 srp 2019, 11:43
Zdravím,
chtěl bych začít někde investovat, nějaky kapitál mám, bohužel ne takový na koupi pár nemovitostí :lol:
Doporučovali byste ještě P2P? Asi bych nechtěl jít na zahraniční Mintos apod. Tak zbýva Zonky a Žlutý meloun, který byste spíše doporučovali? Výhody, nevýhody?

Díky
Žlutý meloun je co si pamatuji taky primárně zahraniční - Slovenský. Když jsem začínal, zaretistroval jsem se právě na Zonky a Žlutém melounu. Jenže po rozkoukání jsem zjistil, že se na Žlutém melounu nedá investovat v korunách, takže jsem si tam nepřevedl ani korunu. Pak už jsem přešel rovnou na Mintos.
Ale je to už rok a půl, tak třeba se něco změnilo, i když pochybuji.

Seno
Bronze pen
Bronze pen
Příspěvky: 65
Registrován: 14 srp 2019, 10:39
Reputace: 13
Bydliště: Pustiměř
Kontaktovat uživatele:

Re: Zonky - zkušenosti investorů

Příspěvek od Seno » 14 srp 2019, 13:16

romancik píše:
14 srp 2019, 13:10
Seno píše:
14 srp 2019, 11:43
Zdravím,
chtěl bych začít někde investovat, nějaky kapitál mám, bohužel ne takový na koupi pár nemovitostí :lol:
Doporučovali byste ještě P2P? Asi bych nechtěl jít na zahraniční Mintos apod. Tak zbýva Zonky a Žlutý meloun, který byste spíše doporučovali? Výhody, nevýhody?

Díky
Žlutý meloun je co si pamatuji taky primárně zahraniční - Slovenský. Když jsem začínal, zaretistroval jsem se právě na Zonky a Žlutém melounu. Jenže po rozkoukání jsem zjistil, že se na Žlutém melounu nedá investovat v korunách, takže jsem si tam nepřevedl ani korunu. Pak už jsem přešel rovnou na Mintos.
Ale je to už rok a půl, tak třeba se něco změnilo, i když pochybuji.
Aha, napsal jsem to špatně. Nevadí mi zahraniční jako nemožnost investovat v korunách, což už jde i na melounu. I tak oboum děkuju.

Na mintosu spokojenost? Není tam nějaká hrůza při převádění měn?

routeka
Příspěvky: 11
Registrován: 26 čer 2019, 11:20
Reputace: 6
Kontaktovat uživatele:

Re: RE: Re: Zonky - zkušenosti investorů

Příspěvek od routeka » 14 srp 2019, 13:18

Seno píše:Zdravím,
chtěl bych začít někde investovat, nějaky kapitál mám, bohužel ne takový na koupi pár nemovitostí
Doporučovali byste ještě P2P? Asi bych nechtěl jít na zahraniční Mintos apod. Tak zbýva Zonky a Žlutý meloun, který byste spíše doporučovali? Výhody, nevýhody?

Díky
to zalezi. mate uz vycerpanou statni podporu u stavebka?
klidne do p2p bezte. jen neverte na dlouhodobe 10%+ zisky. tech 5-7% je to co z toho muzete dostat.



Odesláno z mého SM-G970F pomocí Tapatalk


Seno
Bronze pen
Bronze pen
Příspěvky: 65
Registrován: 14 srp 2019, 10:39
Reputace: 13
Bydliště: Pustiměř
Kontaktovat uživatele:

Re: RE: Re: Zonky - zkušenosti investorů

Příspěvek od Seno » 14 srp 2019, 13:29

routeka píše:
14 srp 2019, 13:18
Seno píše:Zdravím,
chtěl bych začít někde investovat, nějaky kapitál mám, bohužel ne takový na koupi pár nemovitostí
Doporučovali byste ještě P2P? Asi bych nechtěl jít na zahraniční Mintos apod. Tak zbýva Zonky a Žlutý meloun, který byste spíše doporučovali? Výhody, nevýhody?

Díky
to zalezi. mate uz vycerpanou statni podporu u stavebka?
klidne do p2p bezte. jen neverte na dlouhodobe 10%+ zisky. tech 5-7% je to co z toho muzete dostat.



Odesláno z mého SM-G970F pomocí Tapatalk
Stavebko mi končí na jaře příštího roku :lol:
V 10%+ nevěřím. Spíš jsem doufal v něco lepšího než klasický spořící účet kam s ženou posíláme.

routeka
Příspěvky: 11
Registrován: 26 čer 2019, 11:20
Reputace: 6
Kontaktovat uživatele:

Re: RE: Re: RE: Re: Zonky - zkušenosti investorů

Příspěvek od routeka » 14 srp 2019, 13:57

Seno píše:
routeka píše:
14 srp 2019, 13:18
Seno píše:Zdravím,
chtěl bych začít někde investovat, nějaky kapitál mám, bohužel ne takový na koupi pár nemovitostí
Doporučovali byste ještě P2P? Asi bych nechtěl jít na zahraniční Mintos apod. Tak zbýva Zonky a Žlutý meloun, který byste spíše doporučovali? Výhody, nevýhody?

Díky
to zalezi. mate uz vycerpanou statni podporu u stavebka?
klidne do p2p bezte. jen neverte na dlouhodobe 10%+ zisky. tech 5-7% je to co z toho muzete dostat.



Odesláno z mého SM-G970F pomocí Tapatalk
Stavebko mi končí na jaře příštího roku
V 10%+ nevěřím. Spíš jsem doufal v něco lepšího než klasický spořící účet kam s ženou posíláme.
tak pak klidne do tech zonek bezte. Je to firma snazici se o expansi do ciziny, ma za sebou ppf(znacny kapital)a jsou relativne transparentni a v cesku. Ale vyhybejte se kategoriim 9%+. a dejte do to jen max 10-20% vaseho sporeni...


Odesláno z mého SM-G970F pomocí Tapatalk


JPT
Silver pen
Silver pen
Příspěvky: 474
Registrován: 25 zář 2016, 15:01
Reputace: 91
Kontaktovat uživatele:

Re: Zonky - zkušenosti investorů

Příspěvek od JPT » 14 srp 2019, 15:04

Žlutý Meloun už jede jen pro Slováky v EUR a České půjčky to vypadá, že už rozbíhat nebude.

Já asi nic doporučovat nebudu, ale jen pošlu tabulku výnosů přepočtenou na CZK.

Každé číslo znamená kolik byl roční výnos v den počítání.
Každé číslo znamená kolik byl roční výnos v den počítání.
Výnosy v čase.jpg (141.04 KiB) Zobrazeno 749 x
Naposledy upravil(a) JPT dne 14 srp 2019, 15:14, celkem upraveno 2 x.

jejinka
Silver pen
Silver pen
Příspěvky: 496
Registrován: 25 led 2019, 13:16
Reputace: 135
Kontaktovat uživatele:

Re: Zonky - zkušenosti investorů

Příspěvek od jejinka » 14 srp 2019, 15:10

Zonky je nějak optimistické. Většina se takovým číslům ani nepřiblíží. Já mám kolem 4,5

JPT
Silver pen
Silver pen
Příspěvky: 474
Registrován: 25 zář 2016, 15:01
Reputace: 91
Kontaktovat uživatele:

Re: Zonky - zkušenosti investorů

Příspěvek od JPT » 14 srp 2019, 15:11

Já jedu ještě za staré poplatky a dál už neinvestuju. Ale počítám si to všecko stejnou metodou, takže tomu věřím.

Uživatelský avatar
Jan
writerP2P
Gold pen
Gold pen
Příspěvky: 2005
Registrován: 31 srp 2016, 10:04
Reputace: 264
Kontaktovat uživatele:

Re: Začátky s P2P lendingem

Příspěvek od Jan » 14 srp 2019, 15:46

V tomto těžko radit. Záleží i na dalších preferencích, navíc diskuze ohledně tohoto tu bývají občas celkem bouřlivé.
Ale k výše uvedenému bych dodal:
- v CZK jsem (byl) aktivní na Roger.cz (dříve investaukce) a Mintosu
- tabulka od JPT uvažuje (i) výnosy v EUR - co se týče Mintosu, výnos v CZK bude nižší - na PM se nabízí 6,0% - 7,5%, na SM se dá v průměru nakoupit za cca 5% (řekněme cca 4,5% - 5,5%)
- a jak tu porůznu bylo zmiňováno, nejvýhodněji asi vyjde Mintos v EUR + měnové zajištění

Ale jak píšu, je to i o osobních preferencích... Doporučoval bych projít i ostatní vlákna, zvláště ta zaměřená na CZK.
Mám zkušenosti s:
Banky: Airbank.cz , Fio.cz/sk , mbank.cz , expobank.cz, ... celkem cca 10 bank
Devizové společnosti: RoklenFX
P2P: Mintos.com, Roger.cz (dříve Investaukce.cz)
---
Mintos referral: www.mintos.com/cs/ref/8S41UT
---

JPT
Silver pen
Silver pen
Příspěvky: 474
Registrován: 25 zář 2016, 15:01
Reputace: 91
Kontaktovat uživatele:

Re: Začátky s P2P lendingem

Příspěvek od JPT » 14 srp 2019, 16:12

Jan píše:
14 srp 2019, 15:46

- tabulka od JPT uvažuje (i) výnosy v EUR - co se týče Mintosu, výnos v CZK bude nižší - na PM se nabízí 6,0% - 7,5%, na SM se dá v průměru nakoupit za cca 5% (řekněme cca 4,5% - 5,5%)
Škoda, že lidi nečtou popisky nebo vysvětlení. Dozvěděli by se, že je to po přepočtení na CZK. Jo a je to všude po zaplacení poplatků a daní pokud se nějaké platily.

Výnosy v čase - Mintos.jpg
Výnosy v čase - Mintos.jpg (90.55 KiB) Zobrazeno 708 x

EDIT: Škoda, že lidi čtou rychle a vybírají se z toho jen co chtějí :lol: . Až po druhé, jak jsem si to přečetl mi docvaklo, že se jedná o půjčky v CZK a ne že já to píšu v EUR a v CZK to bude menší.
Naposledy upravil(a) JPT dne 14 srp 2019, 16:18, celkem upraveno 1 x.

Uživatelský avatar
Jan
writerP2P
Gold pen
Gold pen
Příspěvky: 2005
Registrován: 31 srp 2016, 10:04
Reputace: 264
Kontaktovat uživatele:

Re: Začátky s P2P lendingem

Příspěvek od Jan » 14 srp 2019, 16:15

JPT píše:
14 srp 2019, 16:12
Jan píše:
14 srp 2019, 15:46

- tabulka od JPT uvažuje (i) výnosy v EUR - co se týče Mintosu, výnos v CZK bude nižší - na PM se nabízí 6,0% - 7,5%, na SM se dá v průměru nakoupit za cca 5% (řekněme cca 4,5% - 5,5%)
Škoda, že lidi nečtou popisky nebo vysvětlení. Dozvěděli by se, že je to po přepočtení na CZK. Jo a je to všude po zaplacení poplatků a daní pokud se nějaké platily.
Inu já jsem to četl. Ale taky jsem četl co tu napsal autor diskuze - tedy že ho primárně zajímá možnost investování v CZK. A z tohohle pohledu je tabulka zahrnující investice v EUR dle mého názoru zavádějící.
Mám zkušenosti s:
Banky: Airbank.cz , Fio.cz/sk , mbank.cz , expobank.cz, ... celkem cca 10 bank
Devizové společnosti: RoklenFX
P2P: Mintos.com, Roger.cz (dříve Investaukce.cz)
---
Mintos referral: www.mintos.com/cs/ref/8S41UT
---

JPT
Silver pen
Silver pen
Příspěvky: 474
Registrován: 25 zář 2016, 15:01
Reputace: 91
Kontaktovat uživatele:

Re: Začátky s P2P lendingem

Příspěvek od JPT » 14 srp 2019, 17:03

Už jsem si toho všiml, že jsem to špatně pochopil a upravil původní příspěvek :-) Mě se zdá, že tam pak psal, že by to nemuselo být jen české. Ale posílal jsem to prostě pro porovnání. Já jsem se prva do Mintosu bál jít a pak jsem to nakonec zkusil.

Uživatelský avatar
Jan
writerP2P
Gold pen
Gold pen
Příspěvky: 2005
Registrován: 31 srp 2016, 10:04
Reputace: 264
Kontaktovat uživatele:

Re: Začátky s P2P lendingem

Příspěvek od Jan » 14 srp 2019, 17:25

JPT píše:
14 srp 2019, 17:03
Už jsem si toho všiml, že jsem to špatně pochopil a upravil původní příspěvek :-) Mě se zdá, že tam pak psal, že by to nemuselo být jen české. Ale posílal jsem to prostě pro porovnání. Já jsem se prva do Mintosu bál jít a pak jsem to nakonec zkusil.
V poho. O nic nejde, stane se.
Možná by stálo za to tu tabulku dát někam do výsledků (jestli tu teda máme takovou diskuzi (ale myslím, že něco takového tu někde bylo)). A nebo si založit privátní vlákno jako GOGO :o). Je to celkem zajímavé, i když teď nemám moc čas (a defakto ani náladu) to studovat... Snad pak.
Mám zkušenosti s:
Banky: Airbank.cz , Fio.cz/sk , mbank.cz , expobank.cz, ... celkem cca 10 bank
Devizové společnosti: RoklenFX
P2P: Mintos.com, Roger.cz (dříve Investaukce.cz)
---
Mintos referral: www.mintos.com/cs/ref/8S41UT
---

JPT
Silver pen
Silver pen
Příspěvky: 474
Registrován: 25 zář 2016, 15:01
Reputace: 91
Kontaktovat uživatele:

Re: Začátky s P2P lendingem

Příspěvek od JPT » 14 srp 2019, 17:58

Občas někam přiložím nějakou tabulku, protože sám mám rád, když se někdo podělí s reálnýma výsledkama, ale nepřijdu si jako nějaká osobnost, která by měla zakládat svoje vlákna. Ani nejsem někdo, kdo tomu rozumí tak, aby o tom někde psal nebo zakládal vlastní vlákna. Možná tu nějaké vlákno s výsledkama je a možná jsem tam něco poslal, ale taky si to už nepamatuju.

Seno
Bronze pen
Bronze pen
Příspěvky: 65
Registrován: 14 srp 2019, 10:39
Reputace: 13
Bydliště: Pustiměř
Kontaktovat uživatele:

Re: Začátky s P2P lendingem

Příspěvek od Seno » 15 srp 2019, 07:14

Díky všem za odpovědi. Asi všechno ještě víc prostuduju a mrknu ani na ten Mintos, zda se mi, že na něj lidi nadávaj nejmíň :lol:

romancik
Silver pen
Silver pen
Příspěvky: 326
Registrován: 08 úno 2018, 15:18
Reputace: 83
Kontaktovat uživatele:

Re: Začátky s P2P lendingem

Příspěvek od romancik » 15 srp 2019, 09:11

Tak 8% u Zonky je opravdu neuvěřitelných. Když jsem to slyšel poprvé, tak mě překvapilo, že staré poplatky u původních půjček Zonky nechaly. Bohužel nové poplatky mají na celková procenta hodně velký vliv. sníží min. o 2% pokud bereme jen procenta bez rizika defaultu. Osobně počítám u Zonky výnos max. 4% a to jsem ještě u mých půjček asi hodně optimistický... Zkusil jsem si teď odečíst půjčky po splatnosti a vychází mi úročení 2-3% :-(.

Tohle vychází z mého výpočtu při porovnání jednotlivých platforem:

Investice.jpg
Investice.jpg (75.74 KiB) Zobrazeno 591 x
Vysvětlivky k tabulce:
  • Záporný výdělek ze začátku na českém Mintosu je dán tím, že byl nedostatek půjček na PM a kupoval jsem půjčky na SM s přirážkou.
    Ke konci je výdělek u českého Mintosu trochu větší, než asi odpovídá, protože je vztažen na průměrnou zainvestovanou sumu v měsíci, ale peníze jsem od února 2019 vybíral, takže nabíhaly ještě úroky, ale klesal zainvestovaný objem, proto je to trochu zkreslené. Celkově jsem měl na českém Mintosu 6,78% dle mé metodiky, 6,98 dle XIRR.
  • Ze začátku jsem měl u Bondsteru hodně peněz nezainvestovaných (málo dostupných půjček, které by mne oslovily). U Bondsteru jsem od prosince 2018 do června 2019 uložil jednou tolik, co jsem měl předtím investováno, do "výnosné rezervy", tj. na 3,9%, která se dá okamžitě bez poplatků vybrat a je zajištěna BBG. V červnu opět vybráno. Proto je patrný pokles výnosu o cca 2%. U Bondsteru je to počítané už po odečtení 1% poplatku. V současnosti mám stále asi 10% ve "výnosné rezervě", vzhledem k nedostatku lepších půjček (se zástavou). Celkově mi počítá zhodnocení na bondsteru 6,7% (XIRR mi počítá 6,9%)
  • Do půjček v EUR v Bondsteru neinvestuji.
  • Mintos EUR - ze začátku jsou větší zisky vzhledem k tomu, že jsem "nastupoval" v době různých kampaní, které jsem využíval a taky jsem využíval 1% kampaň za první tři měsíce z investic. Celkově mám zhodnocení 13,29% (XIRR počítá 14,25), v českých korunách je to 13,16% (XIRR mi počítá 14,07)
  • Zonky - první sloupec je zhodnocení bez odečtení ztrát. Druhý sloupec po odečtení "po splatnosti". Ovšem ztráty mohou být ještě vyšší... V profilu se mi zobrazuje výkonnost portfolia 4,3%, což je dost tragické, ale po odečtení "po splatnosti" je to ještě tragičtější :-(.
Jinak k tomu Mintosu - můžeš investovat i v CZK, výnos kolem 6-7% (v současnosti). Já už investuji pouze v EUR. Již přes rok a čtvrt mám stabilní výnos přes 12%. Počítal jsem s tím, že část ukrojí případné posilování koruny, do zajištění jsem nešel. Ale od doby, kdy jsem vstupoval na Mintos koruna spíš oslabila :-).
Převod peněz v korunách na Mintosí účet je v pohodě (o začátcích investic na mintosu si můžeš přečíst třeba zde: https://www.p2pforum.cz/viewtopic.php?f=39&t=188) Jsou tu k tomu také vlákna. Směna probíhá na EUR v rámci směnárny přes středový kurz s poplatkem 0,7% (u 10000 Kč je to poplatek 70 Kč). Při použití Revolutu nebo Transwise se dá ušetřit v řádu desetikorun až stokorun, podle toho, jaký objem chceš směnit. Je to však o něco složitější. Jsou tu však k dispozici postupy ve fóru podrobně popsané přímo ve vláknech k tomu určených. O směnárně se dočteš třeba zde: https://www.p2pforum.cz/viewtopic.php?f=39&t=274

Seno
Bronze pen
Bronze pen
Příspěvky: 65
Registrován: 14 srp 2019, 10:39
Reputace: 13
Bydliště: Pustiměř
Kontaktovat uživatele:

Re: Začátky s P2P lendingem

Příspěvek od Seno » 15 srp 2019, 10:34

Děkuju za podrobné info. Ten rozdíl Zonky/Mintos je opravdu velkej, asi přehodnotím priority :lol: Jedinej problém asi vidím, že je lepší poslat jednou větší část peněz než např. každý měsíc nějakou menší částku, ale není tak hrozný našetřit víc a poslat po nějakém čase.

Tak je načase zase studovat :)

Jonatan
Bronze pen
Bronze pen
Příspěvky: 109
Registrován: 15 říj 2018, 20:16
Reputace: 45
Kontaktovat uživatele:

Re: Začátky s P2P lendingem

Příspěvek od Jonatan » 15 srp 2019, 14:03

Seno píše:
15 srp 2019, 10:34
Děkuju za podrobné info. Ten rozdíl Zonky/Mintos je opravdu velkej, asi přehodnotím priority :lol: Jedinej problém asi vidím, že je lepší poslat jednou větší část peněz než např. každý měsíc nějakou menší částku, ale není tak hrozný našetřit víc a poslat po nějakém čase.

Tak je načase zase studovat :)
Osobně jsem z p2p zkusil jen Zonky, a jak někdo píše výše, pokud začnete teď (s "novými" poplatky), tak se při vyváženém portfoliu dostanete maximálně na 5 % p.a. (před zdaněním). Větší výnos budete mít jen za cenu podstatně vyššího rizika, což nedoporučuji, zejm. v situaci, kdy ekonomika zpomaluje a nezaměstnanost se bude zvyšovat.

Mintos jsem zvažoval a prostudoval jsem si jejich dokumentaci, ale osobně mi na nich vadí posílání peněz do země, o jejíž finanční regulaci nic nevím, a především fakt, že přeprodává půjčky s úroky, které bych osobně (můj názor) označil za lichvářské. Kdo si dobrovolně vezme půjčku s RPSN 100 a více procent ročně? To musí být buď člověk, který neumí počítat, a je tedy finančně nesvéprávný, nebo zoufalec, který nemá jinou možnost. V tomhle je Zonky transparentnější a je z hlediska přístupu k dlužníkům dlouhodobě hodnocená jako jedna z nejsolidnějších na českém trhu (https://www.clovekvtisni.cz/clovek-v-ti ... bne-5533gp). Vím, že jsou investoři, kterým na tom nesejde, a dívají se jen na výnos pro sebe, ale mě osobně záleží na tom, jestli moje peníze jsou použity k oškubání nějakých nešťastníků, nebo jestli jsou použity více smysluplně. To byl i hlavní důvod, proč jsem do p2p šel, protože z tohoto pohledu je přístup Zonky k dlužníkům lepší než u většiny českých bank. Krom toho, na Mintosu nevidíte příběh, takže nevíte, do čeho vaše peníze jdou. Na Zonky alespoň rámcově ano, a do půjček bez příběhu nemusíte investovat.

Ale jinak je p2p jen jedna z investičních možností. Vřele doporučuji to kombinovat s jinými, stavebko, které je s minimálním rizikem, nebo podílové akciové nebo dluhopisové fondy, protože každý z nich reaguje odlišně na ekonomické výkyvy, a ty dříve či později přijdou.

Odpovědět

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 host